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タイムリープだとか死に戻りだとか言うけどさ

kage

2018/03/21 (Wed)

1: 2018/03/21(水)03:18:31 ID:52M

未来予知となんか違うの?




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2: 2018/03/21(水)03:19:25 ID:XHj

予知 やで? 違うやん


3: 2018/03/21(水)03:19:31 ID:Ml3

ワイ死んだ!今!


9: 2018/03/21(水)03:22:10 ID:Ml3

>>3
お!生きてるヤーン、これがタイムリープ


12: 2018/03/21(水)03:23:03 ID:Ml3

>>3
何があったの・・いま・・・、これが死に戻り


4: 2018/03/21(水)03:19:33 ID:mFs

結果的には同じだけど過程が違うから物語として違った展開になる


5: 2018/03/21(水)03:20:16 ID:52M

演出効果の違いだわな


6: 2018/03/21(水)03:20:30 ID:XHj

予知は知覚だから違うんやないのか 深いなあ


7: 2018/03/21(水)03:20:42 ID:5Li

未来予知は攻略wikiでタイムリープはトライアンドエラー


8: 2018/03/21(水)03:21:47 ID:52M

予知が不要な未来をぶっ壊す能力的な?


10: 2018/03/21(水)03:22:49 ID:kij

経験してるという実感も予知であってほんとは経験してないとか


11: 2018/03/21(水)03:22:54 ID:Bwj

あり得る1つの未来をみる能力みたいな?


13: 2018/03/21(水)03:23:51 ID:52M

行動による可能性の未来を全部脳みそに叩き込まれるなら
結局予知もループも同じ気がするんだよね
演出的に失敗しても頑張ってます感出したいだけで


14: 2018/03/21(水)03:26:05 ID:qzn

未来予知が擬似行動体験によって行われるならループと言えるけど
未来予知それ自体は色々バリエーションがあるからイッチの言うことはおかしい


16: 2018/03/21(水)03:27:19 ID:52M

>>14
言ってることは理解するが否定するなら具体例をだしたまえよ


21: 2018/03/21(水)03:29:53 ID:qzn

>>16
ループものってようは未来の結果をどう回避するのかっていうのに重点が置かれるから
その点だけ抽出すると未来予知と大差なく思われるけど
未来予知の場合は、未来の断片的な情報を得るだけだからそこに到達するまでの過程が明らかにされない場合が多いじゃん


23: 2018/03/21(水)03:31:55 ID:52M

>>21
確かに物語上はそういうケースが多いか
落ちだけ先に言われたけど原因がコレとは・・・みたいな


15: 2018/03/21(水)03:27:13 ID:moG

穴に落ちるという未来が見えたらどうやっても穴に落ちるのが未来予知
穴に落ちるという未来を見たからじゃあ別ルート探すかってなるのがタイムリープとか
やないの


17: 2018/03/21(水)03:28:47 ID:5Li

>>15
予知結果を回避するタイプも有るでなんともいえんな


18: 2018/03/21(水)03:29:12 ID:DFc

未来のビジョンを実体験として捉えるか一人称とかの映像として捉えるかの違いか?


19: 2018/03/21(水)03:29:15 ID:moG

ディアボロのキング・クリムゾンのように
「未来を見てかつそうならないよう介入していく」ってそれもう未来予知とは言わんしな


22: 2018/03/21(水)03:30:16 ID:EAw

死に戻りと言えばリゼロだろうが
別にそこで死なんでも、普通にクリアすりゃええやんw
というエピソードもあるな


27: 2018/03/21(水)03:35:18 ID:qzn

逆に未来予知は未来の断片をもたらすけどその未来そのものを予知してるわけだから
当たる未来予知は結果を回避できないわけだし、結果が変わったら未来予知は外れたってことになる


28: 2018/03/21(水)03:36:36 ID:5Li

事細かに詳細まで見られる予知能力者もおったな
案の定作者が扱いきれんで退場したけど


31: 2018/03/21(水)03:37:44 ID:qzn

>>28
黒極のブリュンヒルデの未来予知は時間移動能力者だったな
未来の他人に介入できるから100%未来予知が当たる


32: 2018/03/21(水)03:38:19 ID:qzn

>>31
すまん
極黒だった
その話だったかわからんけど


34: 2018/03/21(水)03:39:23 ID:5Li

>>32
ワイのはサーナイトアイやけどガバガバ過ぎて何も言うことがないキャラやわ


36: 2018/03/21(水)03:44:34 ID:moG

>>34
アホな作者が未来予知キャラ出すとどうなるかってのがわかりやすい奴やったな


30: 2018/03/21(水)03:36:54 ID:52M

つまりタイムリープや死に戻りなんかの
過去に戻ってやり直すパターンは基本的に結果の自由がきくが
予知予言に関しては回避できない可能性も考慮に入れなければならないってことか?
でもタイムリープも収束で結果固定の可能性があると考えると
結局予知や予言とあんま変わらん気もする


33: 2018/03/21(水)03:39:18 ID:52M

予知が可能性の未来を手繰り寄せる能力ってのもあるぞ
件の力だったか


37: 2018/03/21(水)03:47:04 ID:qzn

>>33
タイムスリップして過去を改変する話とただ過去がすこし違った都合の良い並行世界に行く話の二通りの改変パターンが
ストーリーだけだとどっちなのかわからなかったするって言うのもあるよね
タイムマシンともしもボックスの違いみたいな


35: 2018/03/21(水)03:40:01 ID:Ml3

宇宙先輩が超音速で神ってると思えば、我々何をスべきだってアイーン


38: 2018/03/21(水)03:50:52 ID:qzn

あと今気づいたけどシュタゲは過去改変と未来予知を繰り返してるからループしてるように見えるけどじっさいはループしてないんだな
純粋なループものってひぐらしみたいな感じか


39: 2018/03/21(水)03:53:36 ID:52M

シュタゲの設定はなんか詭弁じみてる気がするんだけど
それを理解できてる俺すげえ要因がなんか邪魔で正確に理解できんわ
結局パラレルワールドを移動しつつ他の平行世界を潰して都合の良い世界だけ残してるって解釈が合ってる気がするんだけど


40: 2018/03/21(水)03:54:45 ID:EAw

ルートを3つも4つも描きたいときに
予知能力だと、相当面倒な設定や説明が必要になるだろう


41: 2018/03/21(水)03:57:46 ID:52M

>>40
ゲームに置いては分岐ルートを作ることによって重複部分を使って
全体をかさ増しするのが目的で
小説や漫画だと主軸ストーリー一本で延々かさ増しできるからってことかな
結局かさ増しの一つの方法なきがする


43: 2018/03/21(水)03:59:44 ID:qzn

>>41
未来分岐ものはこっちサイドが複数ルートをやるからループしてるように見えるだけで
じっさいの作中時間軸ではループしてないからな


42: 2018/03/21(水)03:58:48 ID:btD

タイムリープと死に戻りは良い意味でも悪い意味でも経験重ねられる
未来予知は経験は重ねられない
タイムリープがいいなぁ


44: 2018/03/21(水)04:01:41 ID:qzn

>>42
オールユーニードイズキルは未来予知系のループだったけど経験重ねてたな
経験=記憶なんかな


48: 2018/03/21(水)04:05:30 ID:EAw

>>44
あれは中々面白かった


45: 2018/03/21(水)04:01:41 ID:SiL

未来予知がどこまでできるのかってことだよな
バタフライ効果みたいに分子素粒子レベルで分岐する未来すべてを
予知というか理解できるのか、できなければどこまで分かるのかってのもある


47: 2018/03/21(水)04:04:29 ID:qzn

>>45
そもそも未来が一本道でその一本道の未来をねじ曲げて結果を回避する場合と
未来が分岐しまくっててその1本の分岐を選ぶ場合で未来予知の内容が全然違うことになるんよね


46: 2018/03/21(水)04:02:36 ID:52M

ファイ・ブレインは超高精度な未来予測だったな


引用元: ・タイムリープだとか死に戻りだとか言うけどさ

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