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どうやって昆虫が進化したかわかってもうたかも

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2018/02/06 (Tue)

1: 2018/01/22(月)01:25:26 ID:zeQ

何故完全変態の昆虫は幼虫の期間と成虫の期間全く異なる形態をしているのか?
また何故不完全変態と完全変態の昆虫は、体の構造はほとんど同じなのに何故成長の仕方が全く異なるのか?
ワイが考えるに完全変態の昆虫は2種類の生物に起源を持つんや




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2: 2018/01/22(月)01:27:19 ID:zeQ

つまり幼虫と成虫は違う生物なんや


3: 2018/01/22(月)01:27:34 ID:kEQ

こいつ相当変態だな


6: 2018/01/22(月)01:29:00 ID:bbN

>>3
まさか上手いこと言ったつもりなん


8: 2018/01/22(月)01:30:40 ID:kEQ

>>6
すまんのか?


4: 2018/01/22(月)01:28:30 ID:kDC

なんでそれが一つになったんや?


5: 2018/01/22(月)01:28:59 ID:7Lv

証拠はあるんか証拠は


10: 2018/01/22(月)01:31:26 ID:zeQ

>>5
すまんが証拠は一切ないで
ニートの妄想や


12: 2018/01/22(月)01:32:28 ID:kDC

>>10
妄想かよ

まぁでも面白い発想やとは思うが


7: 2018/01/22(月)01:29:54 ID:qOC

ワイミトコンドリア、細胞に取り込まれで咽び泣く


9: 2018/01/22(月)01:30:59 ID:zeQ

まず、幼虫と成虫の違いについて
どちらも姿形が似ても似つかないやん?
何故かというと
幼虫はミミズ系の生物を祖先とし
成虫はカニとかみたいな節足動物を祖先としとる


13: 2018/01/22(月)01:32:49 ID:xlN

詳細忘れたけどイッチの論は既に否定されてた記憶あるで


18: 2018/01/22(月)01:34:04 ID:zeQ

>>13
そマ!?
やっぱ同じこと考える人はいるもんやな
まあ、1つの考えだと思ってきいてってくれ


14: 2018/01/22(月)01:32:57 ID:HLa

ニートは気楽でええよな


16: 2018/01/22(月)01:33:23 ID:mo4

元々たくさんの種類がいて交雑していくうちに環境に適応したのが自然に残っていったと思うので
だって虫ってあんまり進化してないし


17: 2018/01/22(月)01:33:31 ID:zeQ

カニみたいな節足動物が進化して最初に不完全変態の昆虫が生まれたんや
完全変態も不完全変態も同じ体の構造してるのは、完全変態が不完全変態から進化したからや
完全変態から不完全変態に進化したわけちゃう


19: 2018/01/22(月)01:36:11 ID:YgU

蛹の時点で一回ドロドロになってから再構築とかどないなっとんねん


20: 2018/01/22(月)01:37:01 ID:zeQ

ほんで、ここが大事なポイントなんやけど
昆虫の中には他の生物に卵を産みつける種類あるやろ?
寄生蜂みたいな
まあ蜂は完全変態やからこれが祖先になったわけちゃうけど
不完全変態の昆虫でも同じようなことするやつはおったやろ


21: 2018/01/22(月)01:38:03 ID:ny0

クロコデリウムみたいな名前の寄生虫いたよな

あれ怖い


22: 2018/01/22(月)01:38:45 ID:GCB

深夜の昆虫学者


25: 2018/01/22(月)01:39:42 ID:zeQ

>>22
ニートやですまんな


23: 2018/01/22(月)01:38:50 ID:7Lv

不完全変態なんて成虫と幼虫で大して姿変わらんのに
そんな寄生する奴おったか


25: 2018/01/22(月)01:39:42 ID:zeQ

>>23
まあ憶測と妄想で語ってるから実際のところはわからん


24: 2018/01/22(月)01:38:51 ID:zeQ

ほんで
完全変態の祖先となった不完全変態昆虫がターゲットにしたのは
幼虫のもととなったミミズっぽい生物や


26: 2018/01/22(月)01:40:11 ID:kDC

>>24
なんか有りそうな感じしてきたぞ


27: 2018/01/22(月)01:41:12 ID:ny0

ミミズにいっぱい足つけたらゲジゲジみたいになりそう


28: 2018/01/22(月)01:42:20 ID:zeQ

不完全変態の規制生物はミミズっぽい生物に卵を産み付け
孵化したらミミズっぽい生物を栄養として成長していく
このサイクルが長く続いていくうちに両者は共生関係のようになる


29: 2018/01/22(月)01:43:27 ID:GCB

ワイらも胎内ではミトコンドリアの可能性があるんか?


30: 2018/01/22(月)01:44:17 ID:zeQ

そして長い時間をへてウイルスの水平伝播かなんかが原因で
両者の遺伝子が混同した
完全に同一の生物となったわけや
まあこの辺は強引やがな


33: 2018/01/22(月)01:45:12 ID:JQW

ウィルス進化論か


34: 2018/01/22(月)01:45:12 ID:7Lv

サナギはどうやってできたんや


37: 2018/01/22(月)01:46:12 ID:zeQ

>>34
そこなんよなあ
サナギはすでに成虫に近い形態をしとるし


35: 2018/01/22(月)01:45:31 ID:xlN

人間だって水平伝播で翼を奪われとるしな


41: 2018/01/22(月)01:48:22 ID:zeQ

ちなみに寄生虫の幼虫のほうは
完全変態に進化してからは成虫原基として名残を残しとるで
サナギになって中身がドロドロに溶かされた後はこの成虫原基を中心に再構築されるんや


46: 2018/01/22(月)01:49:20 ID:YgU

思うんやがサナギって中身ドロドロやん?注射器で少し中身吸うと身体が欠損した状態で成虫になるん?


47: 2018/01/22(月)01:49:35 ID:fMW

その融合がどのタイミングで起こったか
その融合前の両種の直接の末裔はどこにいるのか

この二つが証明できればいけるかもな。なお


49: 2018/01/22(月)01:49:53 ID:ny0

中身の液体に細胞があるんか?


51: 2018/01/22(月)01:50:35 ID:JQW

まあ蛹って一番謎よな
幼虫と成虫で形を変えるのはわかるけど
なんで蛹になろうと思ったのか


53: 2018/01/22(月)01:51:12 ID:ny0

>>51
一定して敵に襲われやすい時期があるんちゃう?知らんけど


55: 2018/01/22(月)01:52:27 ID:xlN

>>51
幼虫いっぱい作って2段階進化みたいににしたほうが繁栄できるんやろ


52: 2018/01/22(月)01:50:55 ID:HLa

卵→孵化→幼虫→蛹→溶ける←ん?


56: 2018/01/22(月)01:52:42 ID:zeQ

>>52
なんか虫とか毒液注射して中身ドロドロにしてから食うやついない?
トックリバチとか?


61: 2018/01/22(月)01:54:42 ID:HLa

>>56
それより溶けてから別の体に変化するのが不思議でしゃーない


54: 2018/01/22(月)01:51:38 ID:zeQ

まあこうして完全変態の昆虫は誕生したというワイの説や
完全変態のあの奇妙な成長っぷりも寄生虫が元になっていると考えればなんとなく納得いかんか?
まあ昆虫に自信ニキおったら気軽に論破してくれや
ワイかて昆虫の真実が知りたい


60: 2018/01/22(月)01:54:09 ID:JQW

>>54
幼虫があの形をとったのは環境の変化に適応しやすいからって説は聞いたことある
つくりが単純な方が変化に適応しやすいから
実際ネオテニーの昆虫もおるしな


71: 2018/01/22(月)02:01:36 ID:zeQ

>>60
ネオテニーってなんや?


79: 2018/01/22(月)02:02:44 ID:JQW

>>71
幼形成熟のことやで
幼生の姿のまま生殖可能なまで成長するんや
ウーパールーパーが代表例やな


87: 2018/01/22(月)02:08:27 ID:zeQ

>>79
なるほど!そんなんもあるんか
しかし幼虫のまま大きくなるんやったら不完全変態の昆虫は比較的成虫に近い形態になるんやないか?
いや、もっと原始的な形としてイモムシみたいな幼虫になったのか?


80: 2018/01/22(月)02:02:57 ID:xlN

>>71
子供のまま大人になるってことやで
ワイらのことやで


82: 2018/01/22(月)02:03:32 ID:JQW

>>80
せやで
人間もチンパンジーのネオテニーとする説もあるんやで


83: 2018/01/22(月)02:04:21 ID:ny0

>>82
なお人間がチンパンジーを檻に入れて見て楽しんでいる模様


59: 2018/01/22(月)01:53:55 ID:7Lv

中身ドロドロにして食うのはサシガメとかアリジゴクとかゲンゴロウの幼虫とかやな


63: 2018/01/22(月)01:56:18 ID:zeQ

ミノムシとか幼虫の段階でも繭みたいなん作るやつもおるよな
共生段階でそういう種類のやつが生き残った結果
サナギの形態をとるようになったとか?


64: 2018/01/22(月)01:56:19 ID:bp1

海老や蟹は昆虫と祖先が同じってのはほんとなの?


66: 2018/01/22(月)01:57:42 ID:ny0

>>64
ダイオウグソクムシ的な?


67: 2018/01/22(月)01:57:45 ID:zeQ

>>64
わからんけどなんか近いやん?
どっちも外皮はキチン質でできとるし
脱皮するし


75: 2018/01/22(月)02:02:06 ID:fMW

イッチの説が正しいと仮定するならイモムシのままで一生終えるやつがおったわけやろ?
そいつは都合よく全種絶滅したんか?それとも今もおるんか?


86: 2018/01/22(月)02:06:07 ID:zeQ

>>75
うーんわからんな
共生段階でイモムシは寄生虫の成虫に守ってもらってた…
ってのは無理やりかな


93: 2018/01/22(月)02:22:50 ID:o81

はえ―面白い


引用元: ・どうやって昆虫が進化したかわかってもうたかも

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