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日本軍が運の要素なしで実力で完勝した戦いってあるか?

2018/11/01 (Thu)
1: 2018/10/20(土)22:11:55 ID:sdo
日露戦争は違うよなあ?
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2: 2018/10/20(土)22:12:51 ID:5sL
運も実力な訳だが
3: 2018/10/20(土)22:17:30 ID:MZy
日本の海軍は完勝だけどな
4: 2018/10/20(土)22:19:19 ID:es7
細かい事言えば全部運のせいに出来るし
5: 2018/10/20(土)22:21:12 ID:MZy
日本海海戦は運の要素ゼロ。
完全に実力で勝つべくしてかった。
運の要素を強いてあげれば西郷を海軍大臣にしたのが運かもしれない。
完全に実力で勝つべくしてかった。
運の要素を強いてあげれば西郷を海軍大臣にしたのが運かもしれない。
7: 2018/10/20(土)22:25:12 ID:es7
>>5
まず敵がどっち通るかで二択だったじゃないか
まず敵がどっち通るかで二択だったじゃないか
8: 2018/10/20(土)22:25:56 ID:MZy
>>7
対馬ルートはない。
司馬遼太郎の創作
対馬ルートはない。
司馬遼太郎の創作
10: 2018/10/20(土)22:26:20 ID:MZy
>>8
間違い、対馬ルートしかない
間違い、対馬ルートしかない
14: 2018/10/20(土)22:31:40 ID:es7
>>10
太平洋ルートの可能性もあって
もう少しで別の位置に艦隊動かすところだったんだよなあ
太平洋ルートの可能性もあって
もう少しで別の位置に艦隊動かすところだったんだよなあ
16: 2018/10/20(土)22:33:00 ID:MZy
>>14
それが創作。
船乗りの常識として太平洋ルートはあり得ないとわかっていた。
困るのは小型艦が通る可能性だけ。
その可能性も当時の艦隊司令部は否定していた。
それが創作。
船乗りの常識として太平洋ルートはあり得ないとわかっていた。
困るのは小型艦が通る可能性だけ。
その可能性も当時の艦隊司令部は否定していた。
18: 2018/10/20(土)22:35:17 ID:es7
>>16
結局言ったもん勝ちなわけね
結局言ったもん勝ちなわけね
19: 2018/10/20(土)22:36:26 ID:MZy
>>18
燃料の計算で否定していたんだよ。
後から言っていたわけではないよ。
明治政府が太平洋ルートをうるさく言っていてきたのを所管で否定しているのが残っている
燃料の計算で否定していたんだよ。
後から言っていたわけではないよ。
明治政府が太平洋ルートをうるさく言っていてきたのを所管で否定しているのが残っている
23: 2018/10/20(土)22:44:53 ID:Ar6
>>18
バルチック艦隊が給炭艦を陣形から切り離して上海に置いて来た情報を日本海軍は得ていたらしいから、遠回りの太平洋ルートは考慮から外せてたんじゃないかね
バルチック艦隊が給炭艦を陣形から切り離して上海に置いて来た情報を日本海軍は得ていたらしいから、遠回りの太平洋ルートは考慮から外せてたんじゃないかね
24: 2018/10/20(土)22:45:42 ID:MZy
>>23
それもあるね。
あの情報で計算が楽になったといえる。
それもあるね。
あの情報で計算が楽になったといえる。
6: 2018/10/20(土)22:22:09 ID:Kk5
実力があることも運の賜物だし
11: 2018/10/20(土)22:30:25 ID:NEk
日露戦争こそ運の入り込む要素がないでしょ
二百三高地にしてもそうだし、奉天会戦にしてもそうだし
二百三高地にしてもそうだし、奉天会戦にしてもそうだし
13: 2018/10/20(土)22:31:35 ID:MZy
>>11
旅順港は運なんてない。要塞を攻めるときはあんなもん。
逆に被害がすくないと世界が驚いたほど。
旅順港は運なんてない。要塞を攻めるときはあんなもん。
逆に被害がすくないと世界が驚いたほど。
12: 2018/10/20(土)22:30:26 ID:9vG
マレー半島攻略に運要素あったか?
20: 2018/10/20(土)22:39:57 ID:qSf
仮に日本海会戦で会敵してなくても
どっかでぶち当たって普通に勝ってた
どっかでぶち当たって普通に勝ってた
21: 2018/10/20(土)22:40:38 ID:MZy
>>20
それな
それな
22: 2018/10/20(土)22:42:38 ID:MZy
太平洋ルートを通ってたらロシア海軍はもっとひどい結果になってたと思うね。
ロシア海軍だってそこまで馬鹿じゃないし
ロシア海軍だってそこまで馬鹿じゃないし
28: 2018/10/20(土)23:11:34 ID:JyM
真珠湾でかってれば
ミッドウェーでかってれば
別の未来があったとか逆バージョンの典型だな
ミッドウェーでかってれば
別の未来があったとか逆バージョンの典型だな
29: 2018/10/20(土)23:18:33 ID:D3T
>>1
運要素がない実戦なんて存在しない
お遊びのスポーツじゃないんだから
運要素がない実戦なんて存在しない
お遊びのスポーツじゃないんだから
引用元: ・日本軍が運の要素なしで実力で完勝した戦いってあるか?
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